Прививки. От рождения и дальше. За и против, почему? Поделитесь также информацией, где можно об этом почитать.
Девочки, добрый день.
Прививки. От рождения и дальше. За и против, почему?
Буду рада так же информации, где можно об этом почитать.
Заранее спасибо.
Ого! Ну и запрос ))). Это годы изучения темы — и не факт, что потом будут ответы.
ну спросить то можно?))) Есть девочки, у которых есть сложившееся мнение, может ссылки на статьи.
а как еще разобраться? Даже просто обсуждение вопроса поможет что-то понять.
Ха, поможет запутаться еще больше. Слишком неоднозначно все. Есть группа критический взгляд на прививки. Там можно кой-чего почерпнуть.
@Irene, ну вот, это уже полезная информация, что есть такая группа:)
Спасибо.
Мы за 8 лет пришли от полного планового прививания к полному отказу от прививок. Т.е. сын старший полностью привит, дочь получила всех прививок по 2 порции из 4-ех. Новый ребенок не получит ничего. Для этого мы начали с консультации у специалиста, затем посещения лекции известного доктора, затем фильмы, книги, статьи, форумы. Очень советую группу, которую упомянула Ира. Если вы знаете иврит, смогу посоветовать еще источники инфы.
Не ждите, что вы прочтете что-то и все поймете и приймете решение. Это все очень не просто и с огромной личной ответственностью. Удачи!
Евгения, а посоветуйте пожалуйста специалиста, у которого консультировались? И источники на иврите. Можно в личке, если тут уже всем известно)
Источники уже многие посоветовали: книга — אמת על החיסונים, в переводе и редакции др.Розенталя; сайт — http://hisunim.org/ если я правильно помню; здесь в фб есть группа מדברים על חיסונים и ее русскоязычный аналог «критический взгляд на прививки»; очень впечатляет, но и вызывает противоречивые чувства русский фильм Червонской «Правда о прививках».
На счет специалистов, знаю двоих: Таль Кабеса — глава организации есстественного ухода за детьми, консультант по вакцинации и составлению индивидуального графика прививания, общественный деятель за сознательное родительство;
др.Розенталь — специалист по гомеопатии, владелец טיפת חלב «טיפה מן הטבע», специалист в области имуннизации, консультант по вакцинации и составлению индивидуального графика прививания, преподаватель, лектор и т.д.
Мы консультировались у Таль Кабеса. Очень понравилась тем, что рассказывает о прививках и болезнях от которых прививают, о рисках связанных с отказом от прививок и возможных рисках от прививания. Изучает биографию конкретно вашего ребенка и только тогда помогает составить индивидуальный график, если еще останется желание прививаться
Спасибо большое! Книга в переводе Розенталя — не подскажете автора оригинала? Она вроде бы с английского переведена. Я нашла by Richard Halvorsen — это она?
Послушаю
@Marie @Marie, да-да, именно ) На счет ивритской версии, там не только перевод, но и дополнение в соответствиями с нашими израильскими реалиями.
Понятно, заглянем. Спасибо 🙂 Просто целую книгу если читать, то мне лучше по-английски.
Лена , во первых тебя можно поздравлять ? Раз тема тебя интересует ;)))))
Во вторых это ОГРОМНАЯ ХОЛИВАРНАЯ страшная тема, про нее ведутся бои не на жизнь а на смерть между убежденными в своей правоте мамами. И очень неоднозначная.
Могу сказать о себе , у меня многие знакомые не прививали и я сама за максимально естественный подход (ГВ, СС и все такое 😉
Мне не хотелось прививать. Но я не была уверена в своей правоте, так-как много лет работаю в больнице и знаю что медицина сегодня часто спасает, а не только все портит и вмешивается.
Мой муж был убежденно ЗА прививки, все что я давала ему читать против он разбивал в пух и прах ненаучностью статьи .
А так как он папа 😉 и так как он был уверен а я нет — мы делали все прививки. Но он ходил со мной первый год.
а какие статьи, где ты их брала?
מדברים על חיסונים зайдите в эту группу
spasibo 🙂
Холивааааар) я всю беременность читала антипрививочников, и пришла к выводу, что прививки у моего ребенка будут, при включенной голове, разумеется и индивидуальном подходе. Не считаю, что для иммунитета прямо надо переболеть коклюшами и краснухами, тем паче что в детстве это сделать нелегко. Пока еще. Потому что если антивакцинация приобретет большие масштабы, привет эпидемии. Имхо, разумеется.
Я совсем не хочу холивар)))
я просто хочу немного информации с разных сторон.
@Yulia, А чем вы руководствовались для индивидуального подхода?
Начальным весом и сроком при родах (маловесный и в 37 недель), то есть я начала основные прививки несколько позже. Смотрела на реакции — в нашем случае ттт их отсутствие) разносила часть прививок, делаяне вместе, ну и вообще о каждой принимала отдельное решение надо-не надо, читала, выбирала варианты вакцин, побочки и риски изучала. Плюс, естественно, смотрю на состояние ребенка и семьи в целом, вот сейчас корь-краснуху-паротит отодвинула на неск месяцев)
@Yulia а можно вличку ваш «график» — мой малыш подходит под описание:)
Спасибо, @Yulia.
@Alexandra написала)
@Yulia, вы читали эту инфу на иврите? Варианты вакцин,т.е. фирмы производители? Можно и мне ваш график?
@Yulia ,и мне,если не сложно,бросьте в личку график. Я как раз изучаю вопрос индивид.подхода к вакцинации. Спасибо!
@Mariya нет, только по-русски. Но я знала что акдс в Израиле инфанрикс, а ротавирус — ротатек, и это меня устраивало как раз))
Ловите @Катерина @Mariya 🙂
Спасибо!
Спасибо
Можно мне тоже, пожалуйста 🙂 мы за прививки, но индивидуальный подход кажется очень разумной вещью.
И мне пожалуйсто
И мне, пожалуйста! У нас тоже мелкая и 36.5 недель…
Всем отправлю, но он очень примерный)))
Я не прививала пока что
Хочу в полтора года сделать то от чего можно умереть а все от чего нет не делать
а почему?
по каким критериям решила?
Чисто интуитивно это раз
Мои подруги прививали у деток поднималась температура они болели тошнили страдали а мне на интуитивном уровне не хотелось этого
Потом есть которые прививали от рота вируса например а потом все равно болели
Ну вообщем прошел год
За весь год мы болели 1 раз и рота и это длилось 2 дня и было вообще не так то и страшно и все
Но ребенок не накачен всем этим ужасным гавном из прививок но это имхо
Кстати меня тоже не прививали
Но так как все таки медицину я уважаю и не хотела бы чтобы ребенок пришел к летальному исхрду при какой то болезни все что летально я скоро привью по лично просчитанной программе с врачом для минимального стресса
Перель. Мой очень нелегко болел гриппом в 3.5 года. Оооочень нелегко. И что делать?
Не поняла всмысле что делать
Ты напивлаа аро прививать от того от чего умереть можно… так я и написала что мой грипп фигово перенес получив осложнение на ухо.
Я прививалась от гриппы и в этот же сезон проболела гриппом так что пошли осложнения на сердце
Кстати насчет роты, мой привитый болел очень легко, а вот мы тяжко. Вот не знаю из-за прививки ли так
От коклюша в три месяца реальнее умереть чем в полтора года. Зачем ждать?
я как бы не собираюсь ни с кем обсуждать свой выбор или споритьб я рассказала как сделала я и написала имхо.все.всем спасибо
@Pearl все точно так же как и ты )
@Milena я вижу
Умереть можно даже от гриппа. Этож не повод от него прививку делать… Это я к тому что многие «страшные» болячки сейчас легко лечатся. И осложнения от лекарств меньше чем могут быть от прививки…
А ваще извините. Это 100- ный холивар. Кому надо- тот информацию найдет. Ее сейчас море.
Почитайте по тегу #прививки
Уже велись здесь обширные обсуждения на эту тему
Спасибо, поищу.
На иврите:
חיסונים — בחירה מושכלת
На русском вам подсказали группу.
Удачи!
Спасибо.
Ошиблась линком
http://www.hisunim.org.il/
Я делаю прививки и старшему и младшей. Они их хорошо переносят. Я думаю что у тех кто их рекомендует делать больше знаний и опыта чем у тех кто против, а у меня и подавно.
Я делаю частично. У меня бабушка терапевтом была на Украине и не мало больных всякой фигней повидала. Читала доводы против, бльшинство из них просто давят на психику. Верю что есть отдельные трагические случаи, но не будь прививок — их бы было больше. А еще верю в то что не может быть один подход правильным для всех- нужно учитывать особенности ребенка, то как вся семья прививки переносила и т.д. обязательно читать инфу про определенную вакцину и учитывать реакцию ребенка на предидущие прививки. А вообще тяжелая тема:(
\\
не делаю совсем уже пятому малышу. старшему уже 16. за информацией в эту группу https://www.facebook.com/groups/463285437171981/
Беда в том, что не делая прививки люди подвергают риску не только своих детей.
Из нужно делать, но не в 2 месяца прививать 7 болезней.
И убивать иммунитет
Как? Ну КАК прививка «убивает» иммунитет??
Именно в 2 месяца. Потом уже может быть поздно.
@Tanya спасибо за ваше трезвое и рациональное мышление высказанное здесь
Спасибо. Если вы это без сарказма.
@Tanya без без, конечно!
Не разводите холивар
Тема такая…
Я не прививала, и к моему удивлению не мало, кстати образованных родителей, отложили это дело до года, почитав, что входит в состав прививок и о побочных эффектах.
Мы тоже отложили до года. Но теперь я думаю, что и до года мало.
Я тоже стала об этом подумывать, но еще неуверенна. Кажется до трех лет у ребенка не сформирован иммунитет — толком не читала, так слышала, нужно проверить.
Да, да, до трёх. Думаю, что до трёх и не будем
Прививку от геппатита б я б вообще не делала. Он передается половым путем, или от матери ребенку при рождении. Если мама не носитель, то откуда у грудничка этой фигне взяться? Причем делают прививку при рождения не спрашивая маму.
Да, это самая не нужная прививка. Я потом когда вникла пожалела что ее делала.
Не только половым…
Меня в детстве не прививали,но мама настояля(медсестра),будучи уже подроском…
Никогда не знаешь куда тебя жизнь занесёт,у мамы моего парня был сей диагноз и по сему моя мама решила переб(з)деть!!
Каким еще способом?
Генетическая,через кровь,по сему болячка считается наркоманской…
Какое отношение это имеет у грудничку когда мама не носитель?
Тем более что прививка невечная, потом нужно делать опять.
Прививала, так как и нас прививали и ничего страшного.
Я понимаю, что можно и вырабатывать естественный иммунитет путем болезни, но думаю что не хочу рисковать — у прививок меньше последствий чем у болезни.
Плюс, если ребенок переболел в детстве это хорошо. Если нет — многие болезни очень тяжело переносить во взрослом возрасте. У девочек еще более критично иметь иммунитет при беременности.
Я буду делать только после года. Если вообще буду. Принимала решение нелегко, фактически выбираешь межлу двумя рисками. Но, все что я читала и читаю, указывает на то, что прививки-гораздо больший риск. Кроме того, в боизком окружении есть две жертвы прививок:(
А что значит жертвы прививок? Что с ними произошло?
Дцп и туберкулез
ДЦП после какой прививки?
Это те, кого знаю лично. Еще один случай-аутизм (причем ребенку за годик было!), но это со слов (знакомые знакомых)
Ой, вот в названиях я не сильна. Спрошу у мамы-напишу здесь. Знаю, что пытались судиться даже, врачи наши утверждали, что от прививок невозможно. Но сейчас ребенка лечат за границей и там врачи подтверждаюь, что определенный процент деток с дцп-это следствие прививок
@AlisaАКДС повлекла за собой нарушение цнс.
Блин, как страшно жить.
Я делала все прививки и очень боялась . Если бы муж не настаивал может и не делала бы.
Но все прошло благополучно . Кроме какого то не такого плача после прививки 😉
Иммунитет у сына тьфу тьфу, думаю это из за ГВ
Слава Богу! И дальше вам этого желаю. Я не делаю и тоже боюсь. А делать еще страшнее.
Покажите мне хоть одно исследование, хоть одну несчастную статистику, показывающее, что побочек и риска от прививок больше, чем от болезней, от которых прививают. Ну пожалуйста!
Тань, вы смотрели сайт, на который выше сослалась Дина? Кроме того, есть сайт vaers, если не ошиблась с названием, собирающий информацию про риски и побочные эффекты.
@Tanya, в том-то и проблема, что их нет. Их не делают и делать не будут. Вот и думай тут. Я начала прививать детей, когда переехала в Хайфу — там полно суданцев. Страшно. И прививки страшно. Не поймешь, что страшнее, ибо вообще исследований о долгосрочном влиянии прививок нет.
Так может потому и нет, что от болезней побочек и риска БОЛЬШЕ, недели от прививок?
Таня, с вами спорить никто не будет:) нет единственно верного мнения в этом вопросе. Ответ на ваш вопрос-может. Прививки-это такая вещь, которую каждый должен для себя решить индивидуально и нести потом ответственность за это решение. Но мне, например, не логично подвергать иммунитет, еще до конца не сформировавшийся, атаке ради избежания потенциальной угрозы, которая может так и не наступить.. но это я. И в мыслях нет переубеждать кого то:)
@Tanya, поэтому нет исследований?! Не смеши мои тапки! Логика простая: те, кто против прививок, теряют все и ничего не получают. Те, кто за прививки, поддерживают мощную индустрию с огромными прибылями.
Тань, я не возьму на себя ответственность вас переубеждать. И никто не возьмет. Каждый поступает в соответствии с принятым для себя решением. Единственное, о чем важно помнить: я не переубеждаю вас, вы не переубеждаете меня. Я свое домашнее задание сделала.
Вот мое домашнее задание http://www.who.int/features/qa/84/en/
Кстати больные люди тоже кому-то могут быть выгодны.
Все. Ухожу и отписываюсь. Держу себя в руках.
Доя того чтобы решать и советовать другим нужно знать все за и против то есть очень тщательно изучить тему и не просто читать статьи в интернете,а копать глубже есть компетентные источники надо просто искать,а кто ищет тот всегда находит
Я из тех кто ищет,но делать или не делать это решать родителям поэтому если это важно то лучше не только в интернете читать,потому что в интернете никто не возьмет ответственности за написанное
Ищите и найдете
Извините за много букв,но тема действительно серьезная
А где искать, если не в интернете? @Sarah
@sarah а вы делали ?
Есть книги конкретных авторов это люди которые глубоко копают это в том числе и врачи
Надо знать всю правду со всех сторон
Мой первый вопрос возник,когда я была с двумя малышами,старшая полностью привитая до года и не вылазившая из вирусов и температур,младшему решила немного повременить и о чудо никаких вирусов и
прочего
Когда ему было пару месяцев,я пошла к гомеопату через клалит он к тому же еще и врач,стала советоваться с ним он советовал делать по частям,а некоторые не делать вообще например ветрянка
Потом были прочитаны книги одна из них например доктора Мендельсона,но и просто про прививки и болезни
Есть интересный документальный фильм на русском снятый в России про прививки не помню названия
И конечно общение с конкретными людьми выбравшими тот или иной путь
Я знакома с семьей в которой ребенок,после того как чуть не ,,ушел» после прививки,они получили письмо из Минздрава этой семье данная прививка запрещена говорится о мехумешет
Это конечно один случай на тысячи,но к сожалению знаю еще парочку не по наслышке
Мой совет, главное не бояться,то что вы решите,то вам лично и правильно
Я знаю мам,которые,не прививают кроме тетанус и полио можно найти отдельно за немалые деньги есть гомеопатические прививки но я правда этим даже не интересовалась
Но я знаю точно,в любом случае нужно повышать иммунитет себе и детям на эту тему тоже много чего интересного и тут дело не только в питании вкратце это побольше положительных эмоций движение новые впечатления но это очень кратко
У меня картина не идеальна,но я стараюсь её улучшить
Алиса,после старшей не прививала больше четверых младших старшей 13 младшему 2,4
Могу еще рассказать историю,которая произошла восемь с половиной лет назад со вторым
Ему было 2,6 пошли спать веселыми и здоровыми,а проснулись с температурой 39,9 и припухлостью от уха до подбородка верней под бегом к врачу,она сразу это свинка если ничего не изменится ничего не делать это было в пятницу,в субботу опухоль покраснела в воскресенье мы у врача,она отправляет нас в Каплан
Там четыре врача нас посмотрели включая Лора и диагноз изменился со свинки на лимфаденит(воспаление в лимфе),а покраснение это гной который потом прокололи
Были мы госпитализированы 10 дней со всеми врачами там перезнакомились
Когда в первый день я полностью офигевшая от происходящего сказала главврачу эх это ведь я виновата не правила ребенка ответ был такой:ты знаешь сколько привитых детей сюда попадают к сожалению..
Ответ меня немного успокоил,а изменение диагноза еще больше
Да, я вот сделала все прививки (я не очень хотела , но муж настоял, я писала выше), и при этом иммунитет у него тьфу тьфу :))))
Но я очень дрожала и Когда это вновь станет актуально даже не знаю что буду делать.
В принципе у меня вроде бы есть позитивный опыт с прививками.
С другой стороны это похоже на лотерею — и делать и не делать.
Точно сказано!мне это тоже чем то напоминает лотерею
Мы не делали никаких прививок до полутора лет, потом малая пошла в ясли. Сделали только пятерную (как она по русски?). Гепатит тоже не делали.
Делаем все прививки.
Делаем тоже все прививки!
Делала все прививки кроме полио в 1,5 года. От части потому что меня в детстве не прививали по мед. показаниям. Ничего хорошего из этого не вышло
Оля,а почему ничего хорошего не вышло?
Потому что все детские болячки проходили с сильными осложнениями. Когда сильно травмировала коленки, почти всегда они воспалялись и гноились. В общем стремно
Спасибо,что поделились!
А в детстве перенесли все болячки или в более взрослом возрасте?
Почти всем в раннем детстве. В 8 свинкой и в 14 ветрянкой
А как бы тут помогли прививки? Я серьёзно спрашиваю.
Я могу сказать только,что,будучи привитой от всего,болела и свинкой и ветрянкой и корью и краснухой)) Причем корью болела настолько тяжело,что перестала ходить.
От ветрянки тогда еще не делали прививок(дело было еще в СССР)
Dina, тут это где? Не совсем поняла вопрос.
Екатерина, суть не в том что вы не будете после прививок болеть, а в том что болезнь переносится легче. А ветрянкой можно переболеть и 2 раза, если первый раз переболеть до 2 лет
Оля,да,я знаю)) Только мама моя говорит,что я чуть не умерла. Не думаю,что это похоже на «лайт-версию»))
На самом деле двое старших у меня привиты согласно нац.календарю. Дело было давно и тогда это была обязаловка в РФ. Со средним имела сумасшедшие проблемы со здоровьем, до 10 лет- вообще труба. Он аллергик,атоп.дерматит,обструкции,гр.риска по астме и прочие радости. Прививали все равно. Отвода нам не дал ни один врач.
Теперь изучаю инфу с младшим. Состав прививок изменился с 2008г. Многие вакцины считаю ненужными(гепатит В,например,ветрянку;пневмоккок и гемоф.палочку,которые вообще никто не изучал). От гриппа и менингита старших никогда не прививаю.
В общем,однозначных выводов для себя пока не сделала,но до двух лет мелкому не буду никаких вакцин колоть. А там посмотрим.
Вот меня по той же причине и не прививали. Но это было давно. Я же не настаиваю, просто делюсь опытом.
Кстати по статистике мальчики чаще перерастают. Так что все будет хорошо)))
Да,Оля,я понимаю,поэтому и спрашиваю))) Мой сын уже не перерастет,к сожалению. Всё,что мог,он уже перерос. С остальным придется жить. В любом случае, сейчас гораздо лучше,чем было. Был момент-я думала,что потеряю его.
С этим можно весело жить. Психосоматический фактор играет большую роль, поэтому можно научиться контролировать. Меня 2 раза почти теряли. Но умудрялась спортом заниматься и на дискотеках отплясывать по 5 часов. На роликах по сей день катаюсь))
О,он очень активный парень)) Ролики-велики-войнушки-салки)))
Сколько ему?
12 лет через три недели)
Почти совсем большой)))
Непочтителен?))) Старшему 14)
Телефон сам решает какое слово он хочет)
Моя близкая подруга- израильский детский врач и мама нескольких детей. Сказала, что насколько она понимает, стоит делать все прививки , какую то рекомендовала разделить, но сказала, что не критично.
Поэтому делала все.
Слышала массу историй и про заболевших после прививки детей знакомых, и про померших/ сильно пострадавших без прививок детей