☆４０本目『8人の女たち』

同じお金持ちの夫人でも、『しあわせの雨傘』のドヌーヴの役柄とは全然違うんですよね。こちらの映画の方がもっと強欲だし、夫と別の男と逃げようとしているし。

ギャビー（カトリーヌ・ドヌーヴ）みたいなのは、ブルジョアとは言わないんですか？

同じブルジョアでも、こんなに違う。お金持ちの嫌な奥さんと…。

私は、『アメリ』と『8人の女たち』でフランス映画が好きになったんです。

たしかに！
どちらも高校生ぐらいの時に母と映画館に観に行ったんです。それまでにもハリーポッターシリーズやジブリ作品を一緒に観に行ったりはしていましたが、急にフランス映画チョイス。でもそこで、フランス映画というものに魅了され、一筋縄ではいかない物語、色彩の豊かさ、煌びやかだけではない女優の美しさを初めて経験したんです。
シミやソバカスがあるような歳を重ねた女性を、こんなにも魅力的に見せるオゾン監督って凄いと思いました。
女優の美しさという点では、特にオーギュスティーヌを演じているイザベル・ユペールに魅力を感じ、好きになりました。
その後、学校の国語女教師に『8人の女たち』を観たことを話したら、オゾン監督の『焼け石に水』を教えてくれたんです。それ以外にも、フランス映画のイロハのようなものを色々教えてくれました。
それからはミニシアター映画をよく観るようになり、今はもう無いのですが、シネスイッチ銀座などでやっていたような映画を上映する「関内MGA」というミニシアターによく通いました。

だからこの作品は、私が映画を好きになった原点とも言えます。

そうですね。そうやってどんどん好きな監督や女優の出演している作品を観ていくことで、色々な俳優の知識が広がりました。

そうですね（笑）。
でもカトリーヌ役のリュディヴィーヌ・サニエみたいな若い女優も好きですよ！

子どもっぽさがありますよね。サニエはオゾン監督の作品によく出演していますが、この作品の前の『焼け石に水』では、かなりグラマーでしたよね。

そうそう。それと比べると、本当に幼く見えます。

そして『スイミング・プール』。

そうですね。
フランス映画祭にもゲストとしてちょこちょこ来日してますけど、よく喋るし、ニコニコニコってしているし、気さく。そんな感じなのに、映画の中では化けますよね。

本当に！！

途中から綺麗に変身しますけど、ちょっといっちゃってるオールドミスな感じもすごく好きです。ネチネチネチネチ文句を言い続けているのに、どこかコミカルさを感じますよね。かといって、ピアノを弾いて歌うシーンでしっとりさを出したり。良い意味で化け物だと思いました。

ドヌーヴの作品を色々観ていると、本当にそう思いますね。

オゾン上手いですよね。上半身ではなく、足が絡むところを撮るって。いやらしいな、オゾン、上手いよなー。

もちろんキスしている顔を映すのもわかりやすくて良いですが、そこをあえて見せない。隠れた美というか。

そうなんですか？

たしかふたりともトリュフォーの映画に出演しているんですよね？

ファニー・アルダンが出演している作品って、そんなに日本で見かけないですよね。

そうですね。そのイメージが強いです。彼女のまなざしも好きです。ちょっと低めの声も。マリア・カラスはとても良かった。

シュゾンはヴィルジニー・ルドワイヤンですね。ハリウッド映画にも出演している女優さんです。『ザ・ビーチ』という作品で、レオナルド・ディカプリオと共演しています。

マダム・シャネル役のフィルミーヌ・リシャールは、他で見たことはないですね。

まあ、あのメンバーの中だと（笑）。

きちっとしたメイドの被り物の時も、外した時も、綺麗でしたよね。

彼女もハリウッド映画に出演してますよね。

（しばらく作品名を思い出せない様子をお楽しみください）
チャッチャッチャッチャ！っていう音楽の映画！ チャララーチャララーチャララーララっていうやつです（笑）。

『アイズ ワイド シャット』にも出演しています。ニコール・キッドマンの元旦那。

の出演している有名なハリウッド映画はなんでしょうか？？ こういうシーンがあるんです（空中から紐でぶらさがる様子を路子さんにやって見せる）。その映画の相手役として、べアールが出演していたんです。全然思い出せない…『ミッション：インポッシブル』だ！！

1965年生まれ。

私、べアールのインスタをフォローしてます。

インスタの写真は、ノーメイクが多いかもしれません。

マミー役はダニエル・ダリューですね。

ダニエル・ダリューがラストシーンで歌う『幸せな愛はない（Il n’y a pas d’amour heureux）』は名シーンですね。大好きなんです。

路子さんは、この曲の元になっている詩についてブログで書いていますよね？

ブログを読んで、この歌が元々は詩ということを初めて知ったんです。映画の歌詞は少し短めかもしれません。

ギター云々のところですかね？

もちろんそうですが…初めて観た時は、オーギュスティーヌがピアノを弾きながら唄った後に、手の動きで感情を表現するシーンに感動しました。歌の終わりにポロっと涙を流すんですよね。強がっていた人物が自分の弱い部分を見せるのに、セリフではなく、歌と手で表現するというのは、セリフ以上のものを感じさせるし、想像を膨らませますね。

そうですね。
女優たちが唄う歌は、この映画のために作られたものではなく、昔の流行歌などが選ばれていますが、どの歌も映画のシーンにとても合っているんですよね。オゾンは本当に映画の中での音楽の使い方が上手い。グザヴィエ・ドランも上手いですよね。
惹きつけるだけではなく、イマジネーションを働かせてくれる。『ロシュフォールの恋人たち』とかではそういう風に感じないんですよね。

ちょっとダサいですね。

うわっ、ダサいですね。すっごいダサい（笑）。あっはっはー！！

なんで日本で置き換えると、ダサく感じてしまうんですかね。

日本では表現できないようなヨーロッパ特有の雰囲気ってありますよね。
私、ソフィア・ローレンの『ひまわり』を観たときにそう思ったんです。映画で流れる空気感、映像、出演者、どれをとっても邦画で表現するのはきっと無理なんですよね。ヨーロッパだからこそ許されるものってあるじゃないですか？

じゃあ、フランス人だったら、違う風に思うんですかね？

フランス人はオゾンがこういう歌の使い方をしているのに対して、どう思っているんですかね？

映画館で外国映画を観ている時って、日本人と外国人だと笑うところが違う時がありますよね。だからもしかしたら笑っているかもしれないですね。

撮っている国、観ている観客の国籍で、大きく左右されるんですね。

恋愛と一緒で、分かっているものよりも、違うテイストのものを入れたい。